谢国忠：外行要捞底等于赌博

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谢国忠：美国将有300家银行会破产 中国抄底还须深思
2008年09月16日 凤凰网

凤凰卫视《金石财经》9月15日节目播出“谢国忠：美国将有300家银行会破产 中国抄底还须深思”，以下为文字实录：

刘芳：AIG也向美国联储局求过融资，一旦雷曼破产的话，最终针对是像是申请破产的这个程序走完了，有可能AIG会成为下一个被人大举抛售的对象。

香港的《文汇报》社评就指出说其实金融机构纷纷的倒闭这个和美国政府不能说是没有关系的，虽然美国政府有的时候是像雷曼的例子显示说并不会出手救，但是美国政府长期以来包括像是低息等等弱美元的政策其实是和美国的这些金融机构形成一种的共犯机构，结果导致现在美国政府反而是被这些金融集团要挟住，必须要出手来进行救市。

那么有关这样爆炸性的新闻，雷曼倒闭，再加上美林被收购，相关的情况我们现在马上就和经济学家谢国忠先生来做一下连线来听一听他的看法，Andy您好！

雷曼申请破产美林被收购影响？

刘芳：我们看到今天市场上最大的两个新闻，一个是雷曼，还有一个是美林，现在大家都在评估说这样的事情对于市场下一步会造成怎样的影响，你的分析现在是怎样看？

过往美政府“拖延”金融危机现决心改变

谢国忠：我想最重要就是风险不一样了，原来金融危机一直拖着，因为大家都觉得这个不会救，所以这些破产公司在市场上还能融到钱，所以一直拖到今天。今天我觉得是美国政府要下决心要改变这样一个现状，就是不能够让政府担保所有的金融风险，所以决定让雷曼兄弟破产清仓，美林卖给美国银行也是迫不得已。

雷曼若破产下个将为美林 美林被迫合并

谢国忠：因为有雷曼这样的情况的话，下一个就是目标很可能就是美林，所以它赶快和美国银行合并，寻找一个避风港。

今晚美开市债市衍生产品走势值得关注

谢国忠：所以今天晚上美国要开始，主要看债市的话，一些衍生产品怎么来交易？

雷曼若清仓市场将面临严峻考验

谢国忠：雷曼兄弟一共有6000亿美金的资产，这个资产要清仓的话，会引起价格很大的波动的，所以这两天金融市场会受非常严重的考验。

美政府不救市冀市场靠自身解决问题

谢国忠：当然美国政府这样干的话，是不是能成功，现在还为时过早。要是市场波动太大的话，他们也可能改变他们的想法，但现在的话他们要让市场吃点苦头，让他们自己想办法解决问题。

Chapter11的含义？雷曼下一步？

刘芳：其实我们看到今天有关雷曼的新闻当中有一点值得很多人的留意，就是雷曼今天是说宣布申请Chapter11，宣布申请破产，这个和直接宣布破产还是有一定的区别的，这个Chapter11和真正到最后宣布破产之间的区别到底是在哪里？

金融市场申请Chapter11意味着清仓

谢国忠：一般的话Chapter11就是给你一个时间重组，然后有可能还有恢复，金融企业就不是这一个概念，金融企业因为你如果是申请了Chapter11的话，那就没人给你做生意了，所以你这公司必须要清仓的，美国有Chapter11和Chapter7，所以Chapter7今天就清仓，Chapter11的话给你一个机会重组。

料雷曼不会被允许重组将会迅速清仓

谢国忠：那么雷曼兄弟这个情况是不太可能的，所以它必须很快就要清仓了，所以我觉得雷曼兄弟应该不久以后就不再存在了。

次贷危急是否结束？还是更严重？下一步发展？

刘芳：其实我们看到这一切的问题都是由美国的次贷危机所引起的，那么事情发展到今天这一步，有如此重大的消息出来，美国的金融市场也出现了非常重大的改变，是否意味着美国的这一轮的次贷危机已经可以说是告一段落，还是说你认为在后来还会有更多的发展？

华府不再担保金融业严峻考虑已到来

谢国忠：我觉得就是现在最严峻的考验就到了，政府不担保的话，那你需要自己，如果借钱给你，比如说这样保险公司那你就去自己承担风险，所以这个是一个很大的一个变化。

美金融体系能否承受打击难定论

谢国忠：所以这个金融体系能不能够承担这样大的打击，现在还不能说。

AIG衍生产品多政府若不救麻烦更大

谢国忠：就是比如说友邦保险的话，它有大量这些的衍生产品，这个公司现在寻找联储给它资金，还是想要政府救，这个我觉得如果政府不救的话，也会有比较大的麻烦。

雷曼若清盘债主损失大影响日后借贷

谢国忠：这不光这个，以后也有其他的地方性银行比如说如果政府不救的话，像雷曼兄弟清盘的话，最重要的问题不是股东失去了一切，而是债主要失去很多的。

真正金融风暴到来美必须降低金融杠杆

谢国忠：所以如果是债主失去很多的话，那以后其他的中小型银行要借到钱的可能性不是很大，所以美国真正的金融风暴就到来了，就是逼着美国金融机构要所谓的降低它们的杠杆。

危机以来美贷款杠杆不跌反而升16亿

谢国忠：美国金融行业贷款杠杆的话就一年多的金融危机来看的话，没有下降反而上升，现在已经过16万美金这样一个总规模，就是靠借钱继续掩盖着，如果今天把这个盖子揭了之后，它们可能就必须的所谓的要降低杠杆，这是真正的经济风暴到来了。

刘芳：所以你觉得这一次的事件完全不能够说明美国的次贷危机告一段落反而是意味着金融风暴下一轮更大的风暴朝着我们正在走来？

此两事件意味美国金融风暴到来？

危机从华尔街开始延烧到整个金融体系

谢国忠：那么美国华尔街公司最前边，有这种危机的话，是房地产市场的证券化引起来的，证券化之后又变成衍生产品，而衍生产品又在华尔街公司的他们自己的库存里面，所以他们那边现在出问题了。

料将有300家银行继破产

谢国忠：但是整个的规模问题的话还是金融体系其他的地方，包括这几家银行的破产，估计还会有总300家银行会破产。

私募和对冲基金保险公司等都受牵连

谢国忠：然后看到私募基金、对冲基金，保险公司等等它们都有不同衍生产品，或者是像比如说CDI就是所谓的信贷破产交换，这个市场就非常大，有70多万亿美金。

70多万“信贷破产交换”若出问题冲击巨大

谢国忠：大家相互之间破产的风险在交换之后，每一家破产风险的很多金融机构里面但是如果有一家破产的话，这个风险就不一样了，我觉得这个70多万的CDI需要重新共恰的话，可能会带来很大的冲击。

市场若难承受美政府或再出手救市

谢国忠：所以这两天我们看美国金融体系能不能承受这样大的冲击，我们不排除美国政府可能再次采取行动拯救金融机构，但现在美国是下决心让金融市场自己寻找出一套出路。

本周为美最难捱时期很多机构将破产

谢国忠：如果是这个星期最坏的时间就过去了，但是并不代表危机就已经结束了，那很多金融机构要破产的。

中投是否适合捞底？未来全球金融格局？

刘芳：我想全球的金融体系现在是紧密相连的，美国出了这样的事情，对于中国来讲多多少少也会有一点的影响，那么现在很多人都在关注着说，包括中投公司在内，还有像是中国的外汇储备这么多钱，还有像是国家开发银行，这些机构也没有可能到海外借着这样的一次机会，毕竟对于美国的金融集团来说这可能是百年一遇的机会，那么借这样的一个机会给这些美国的银行注资，同时也拥有它们的股票，这样的话对未来很有可能给予全球的金融体系带来一个结构性的改变，你觉得这样的可能性有没有？

捞底机会或存 但谁能捞底值得深思

谢国忠：我觉得当然所谓的捞底的话，这个机会可能是有的，但是谁能捞底我觉得是要值得深思的。

金融风暴根源：美金融危机杠杆过多

谢国忠：因为现在情况是非常复杂的，这个金融风暴的根源是金融机构的利用杠杆过多。

杠杆30倍杠杆 负债16万亿超过GDP

谢国忠：投行的杠杆是30倍，美国的金融机构的杠杆负债上升到16万亿以上，是超过他们的GDP，这16万亿的杠杆背后是什么资产，根本在短时间内无法搞清楚的。

金融局面复杂 外行要捞底等于赌博

谢国忠：所以如果是作为一个外行想捞底，这跟赌博没什么大的区别，有可能是赢得，但是也有可能是输的。

目前投资不能实现增值不应立即参与

谢国忠：但是总的来说你没有增值，所以说你是不应该参加这样一个游戏，所以我觉得这是应该是还是等一等。

美用杠杆创造的金融帝国今日结束

谢国忠：美国的所谓的金融帝国在这十几年主要是以杠杆创造这么的市场的规模，这个金融帝国到今天为止就结束了。

未来金融系统布局难料 但金融比重降

谢国忠：今后金融系统怎么布局，这个还很难说，但总的来说以后世界的金融会比过去要强很多。

泡沫破灭 金融盈利比重从40%降至5-10%

谢国忠：在高峰的时候，美国的金融机构占的盈利是整个上市公司的盈利40%，这跟二三十年前相比的话，是从5%上升到40%，也就是我们所谓的金融帝国，这是玩金融，但其实这是一个泡沫，最终无论是回到5%，还是10%真不知道。

目前价格较30年前并不便宜 捞底应该谨慎

谢国忠：所以今天你觉得跟过去几年相比便宜的，但是跟30年前相比并不便宜，所以这时候要捞底的话需要非常小心的。